Поэтому ещё раз пытаюсь призвать остальных и убедиться (и тебя убедить), что же для тебя, меня и других будет правильнее и удобнее.
Точно так же, как ты выслушивал всеобщее мнение насчёт кавычек, где примерно половина хотела пользоваться треугольными, но ты принудительно ввёл этот идиотский курсив, обещая всем голосование, которое не состоялось, в результате чего мы так год и вынуждены пользоваться курсивом? Точно так же, когда многие обращали внимание на мудацкое поведение Завацкого, а ты вместо этого призывал "давайте жить дружно" кого угодно, только не его самого?
Что касается скобок, ты уже пытался призвать всех. Народ попросту не видит изначальной проблемы, им и сейчас пофиг. Мне вот не пофиг. Но не надо врать, что я только и делаю, что возмущаюсь. Я честно спрашивал, а что же такого проблемного ты там увидел, и в ответ последовали статьи с ошибками, которые точно так же возникли бы и с новыми правилами. То есть оснований не было и нет, и ты по-прежнему не можешь найти их, будучи не в состоянии защитить свою точку зрения. Да вон у тебя прямо в первом посте темы написано, что якобы "попутно появляются споры", что, конечно же, случалось лишь между двумя участниками. Вот и сейчас ты ёрничаешь, оперируя термином "нипанятна", как школьник, хотя мне-то всё понятно. Получается, сам придумал проблему, сам придумал решение, сам стал принуждать эти правила исполнять. Вывод: правила не нужны. Всё просто же.
Но ок, пусть будут. Просто не трогай старые статьи.
Хотя соглашусь, что переименование такого количества статей = много лишней работы.
Кестрель, там лишняя работа для редактора будет в другом. Например, кто работает в исходном коде, может использовать гиперссылку "Холодная война". И ещё раз, в другой статье. И ещё раз, в третьей. И вот в один день, после создания четвёртой статьи ссылка "Холодная война" вдруг вылазит красной (при условии, что этот момент не будет пропущен при итоговой проверке, так ведь будет и обратное, будут вылезать такие ошибки). Ты идёшь в статью "Холодная война" и смотришь, что дядя администратор уже заботливо прикрутил скобки в название, и теперь это придётся учитывать. На следующий день точно так же обнаруживаешь, что другая статья возымела скобки, и бесскобочная, часто используемая ссылка вдруг стала красной. И ещё одна. И ещё одна. И ещё он вон сотню таких нарыл. Вот статьи лет пять-десять жили себе одним названием, и вдруг это стало неправильно. Но ведь это не предел! Помимо неучтённых готовых статей сотня-другая наберётся по красным ссылкам названий статей, условная белсависская Гробница, например. И будут ещё в связи с постоянным притоком от нового канона, он сам заявляет. И в любой момент любое устоявшееся название может в следующий раз быть другим.
Почему это плохо, помимо неспособности админа нормально донести удобство единственного пункта новых правил?
Придётся запоминать новые названия, которые обнаруживаются в самый неподходящий момент. Сотня - это очень много, в особенности для тех, кто работает с кучей эпох или независимо от канона. Дельта предлагает всё переименовать, потом он, по всей видимости, составит какой-то список, чтобы вся эта сотня залезла в память новыми ссылками. Какой пустяк. правда?
Само изменение названий ничем не отличается от того, что вытворяют англичане, просто у них другая система. Сегодня интерланг один, завтра - другой. Сегодня название нашей статьи одно, завтра - другое. Смысл в такой работе, если за тебя решают, как надо, и ещё вынуждать изменения учитывать, что занимает лишнее время, силы и нервы? Повторюсь, это не предел.
При составлении больших списков Появлений или ссылок в инфобоксах очень важно по памяти помнить, как переводится та или иная статья, особенно, если учесть, что в вукификатор забито далеко не всё. Память в данном случае сильно сокращает время поиска нужной ссылки, надо ведь идти к англичанам, лезть в статью, потом в наш интерланг и т.д. Скажем, Лазутчик Дарта Мола у нас Кинжал, и ты вбиваешь именно это внутрь ссылки. Но, оказывается, кого-то такое название без скобок не устраивает, ведь есть обычный кинжал-оружие и много других кинжалов, и забитая ссылка поведёт на несуществующую страницу. Или условная Крипта в новом каноне. А проверить такой список ссылок построчно нереально, но даже если ошибка вылезет, возвращаемся к пункту 1. Я понимаю, что некоторым, кто привык к вукификатору, наплевать на этот пункт, ведь на русскоязычной Вукипедии, где читатель ожидает перевод до последнего слова, почему-то считается нормальным недопереводить большие куски Появлений. Но это неправильно.
Не знаю, как другие, но я не пользуюсь ни визуальным редактором, ни кнопкой "динамических" гиперссылок, где надо вводить часть названия статьи, и появляется список. У меня этот список высвечивается очень долго. Может, из-за нового движка, может, ещё из-за чего. В любом случае, гораздо быстрее воспользоваться другой кнопкой квадратных скобок [[|]] и прописать ссылку самому, всего за пару секунд. Что, больше никто этого не делает? Дельта со своей политикой предлагает либо ждать динамического выпадения из первой кнопки (что долго), либо идти смотреть изменённое, новое название со скобками, копировать его и вставлять ссылку вручную (что ещё дольше), как будто таких названий-скобок-ссылок у нас мало. Вновь повторюсь, что это не предел.
Вытекает из предыдущего. На самом деле, чем меньше название статьи, тем лучше, хотя этим принципом при переводе всё же нельзя руководствоваться. Тут и меньше времени на прописывание ссылки (в противном случае придётся вообще копировать название используемой статьи), и текст в исходном коде занимает меньше места, да и Дельте с ботом меньше работы, хотя он упорно ищет её сам, как будто других дел на Вукии больше нет. Я вон раза три напомнил, что пора бы удалять шаблон спойлеров из статей с Расцветом Республики, но никто и ухом не пошевелил.
Ну и, напоследок, всё это выше, по отдельности расписывалось а) в этой же теме б) на личной странице Дельты. Вместо того, чтобы ответить, как именно новые правила облегчат работу лично мне (заявлено было именно в таком ключе), он слился с этой темы и вернулся сюда только вчера, пытаясь через мнение других участников продемонстрировать, что всё ок. Нет, не ок, причины расписаны выше. Суть в том, что Дельта даже не скрывает стремления к радикальной, массовой перестройке чего-либо из того, что ему лично кажется проблемным, но не может объяснить. Допустим, что такой полуфанатизм был хорош при разработке вукификатора \ карты \ бота и многих других действительно облегчивших нам жизнь замечательных вещей. Но в данной ситуации вылезли подводные камни. Вместо того, чтобы как-то сгладить их (не раз, ещё в самом начале было предложено не трогать старые статьи), Дельта прёт напролом и заставляет отчитываться, что же всё-таки не так, хотя на этот счёт адекватно и по полочкам расписано раз сто, и вот эти вот сто раз он взял и легкомысленно обозвал "возмущениями на каждом шагу, что мол нелогично, нипанятна и лишне". И что, так теперь всегда будет, при внедрении любой идеи? Я против. Это тоже лишние неудобства, да ещё и доказывать, что не верблюд, как будто, опять же, других дел нет.
Как уже говорилось, пусть новые правила затрагивают исключительно статьи с 2021 года. Всем остальным преспокойно жилось и безо всяких приписок. Я не знаю точно, кого именно, кроме Дельты, не устраивал негласный принцип первозанятности названия, но она легко проверялась по истории страниц, что делалось неоднократно и лично меня не напрягало. Другое дело, что, например, страницы неоднозначности действительно лучше подписывать как (значения), без чистых названий, а единые правила, любые, давно нужно было закрепить. Это я целиком и полностью разделяю. Просто старые статьи трогать было изначально бредовой идеей.
P.S. Я тоже против конфликтов и тоже не раз призывал уважать чужой вклад. Но оппонент не хочет слушать в упор, взамен разбрасываясь "пупами земли" и в хлам обесценивая уже сказанные аргументы против. Что-то типа, раз единственный, кто против, только и делает, что возмущается, значит, всё норм. И это не в первый раз уже такое. Это ненормально.
