Все сообщения от Starit
Судьба меча Энакина затрагивается в ряде каноничных произведений, начиная с романа "Последствия".
В настоящее время статей про эти корабли нет. Вы можете их создать.
Не нужно. Это самостоятельная история о становлении Кассиана Андора. Изгой-один никак не зависит в восприятии от истории сериала Андор.
>остальное точно нет
Это всё навязанное мнение и юношеский максимализм. Большая часть произведений каноничной вселенной хороша, стройна и логична.
Какая категоричность? Что имеется в виду? Раса, угрожающая чиссам (именно так были задуманы Заном вонги, еяпп) уже есть в каноне -- гриски.
Это всё именно от малого числа людей. Было бы больше заинтересантов -- коммьюнити бы жило...) замкнутый круг.
100% люди, проголосовавшие за говно из 20 века, не смотрели его. А зря. Посмотрите, оцените. Всё лучше, чем долбо... ангажированных блогеров смотреть
Администрации давно пора подумать про дискорд, аккумулировать активность там, у детей и подростков популярно...
Конкретно Дуку знал.
>а что делали с Зайгеррианцами которые были против рабства
Ничего. Зайгеррианцы жили не только на Зайгеррии и не только в границах империи работорговцев.
Не просто "реально хотели бы утаивать", а управляли Первым орденом и операциями по всей галактике без него.
Как наглядно показано в восьмом и девятом эпизодах, Кайло Рен, как и его дед Дарт Вейдер в Империи, был не правителем и самодержавным властелином, а опасной для самих имперцев/неоимперцев непредсказуемой величиной, от которой многие вещи удерживались в секрете. И несмотря на формальное становление Верховным лидером, он всё так же метался по галактике в бесконечных приключениях, пока настоящее руководство Первого ордена -- то, что показано было в 9 эпизоде, -- рулило этой автократией. И само по себе существование флотилии Последнего ордена как раз это наглядно иллюстрирует.
Проглядели ГДЕ? На Экзеголе, куда просто так не попасть? Или на верфях? Так Последний орден -- флотилия, вообще-то, союзная Первому ордену. Именно отуда и Энрик Прайд появился, из второй колоды имперцев, не введённых в бой вместе с авангардом Первого ордена. Это вопрос из серии: "как же сенаторы Галактического Сената проглядели, как была построена Звезда Смерти?"))
1. Что такое "Новой Республике плевать"? Новая Республика -- демократическое правительство в постоянном глубоком политическом популистическом кризисе, где слишком большая рана нанесена прошедшим авторитарным режимом Империи, что явно показано в романах Тень ситхов, Голос крови, в сериале Мандалорец том же. Новая Республика не контролирует галактику. Новая Республика не единственное межпланетное государство. Новая Республика как страус отрицала долгое время реваншизм имперских осколков. Даже когда сенатор сектора Альдераан Лея Органа предъявила свидетельства того, что имперские реваншисты не просто собирают силы, а активно вооружаются за счёт финансов лоялистских идеям Империи миров НР, её подставили и убрали с политической арены, и НР продолжила делать вид, что ничего не происходит.
Из фильмов этого не следует, да. Это следует из вселенной.
Проще говоря, Новую Республику из канона нельзя равнять с гегемоном из "легенд". Новая Республика из канона -- ООН из реальной жизни. Столь же нерешительное объединение. И эта параллель явна, звонка, актуальна и потому интересна, среди прочего. Именно каноничный таймлайн доказывает нежизнеспособность настоящей демократии, если угодно.
2. В первом посте предъявлены обвинения каноничному таймлайну в несостыковке сюжета. Их я подробно рассмотрел и указал, из какого непонимания растут ноги.
3. Поздравляю. Няп, УИ Фандома запрещают мультиаккаунтинг.
> Такая у нас староканонщиков, традиция
Не разбираться в фактах и верить огульным, искажённым тезисам из рандомных видео на ютубе?)
По пунктам.
1. Даладна? Вот прям во всех? Мне кажется, чтобы озвучивать такие тезисы, стоит отталкиваться от фактов. Не обобщаю, но в тех комиксах и книгах, с которыми я знаком, никакой серой морали повсеместно не присутствует. Напротив, Империя ещё и человекоцентристское государство, у которого каждую неделю Люк и Лея уничтожают новое супероружие )))
2. В трилогии Последствия явно раскрыт этот момент: Император Палпатин оставил Галлиусу Раксу указание использовать коменданта академии Арканиса, Брендола Хакса, который "изобрёл" на основании проекта "Харвестер" новую методологию, если угодно, подготовки лояльных солдат -- воспитание их в ценностях воспитателя с самых пелёнок. Именно Брендола Хакса Галлиус Ракс отправил в Неизведанные регионы, и именно Брендол Хакс стал одним из основоположников Первого ордена. Вопрос в ценностях и лояльностях -- в то время как среди имперских солдат и офицеров перебежчиков было очень много.
3. Это не теория с клонами. Это перечисление фактов. Технологии клонирования перешли Империи в сериале "Бракованная партия", эксперименты с клонированием были показаны в множестве источников, эксперименты Палпатина с Тёмной стороной -- так же, вспомнить хотя бы комиксы "Лэндо" или, опять же, арку Аколитов пустоты из "Последствий". Работа с источниками. Вопрос с Экзеголом так же затрагивался в комиксах (серия Дарт Вейдер 2022 года). Что касается технической стороны производства вооружения -- этот вопрос подробным образом освещён в справочниках. Собственно, ЗР типа "Ксистон", формировавшие флот Последнего ордена, производились верфями Куата-Энтраллы, о которых я писал ранее. Если за двадцать лет Империя одними верфями Куата произвела столько ИЗР, что повстанцы каждый день их взрывали, то в чём сомнения, что за те же двадцать лет могли построить не больший флот?
4. А в чём, собственно, тезис-то заключается? Старые герои претерпели дополнительные вехи за тридцать лет, разделяющие трилогии, и в новой трилогии, разумеется, являются не более чем наставниками для нового поколения героев. Это и с кинематографической точки зрения правильно.
5. Чьи придирки к чьему качеству? Какого автора? :) Я, наоборот, отмечаю, что сюжетно проблем между этими материалами нет, а вот с точки зрения кинематографии фильмы могут быть подвергнуты определенному разбору.
6. Вы точно мне это отвечаете? Не первый спор со мной? Первый раз увидел вас, и в первый раз за долгое время вообще ввязался в бесполезную мыльную дискуссию.
> РВ просто лучше из-за кучи контента и его качества
То есть, главная заслуга т.н. "легенд" в том, что там кучи разнообразного... материала, в котором каждый может сверстать себе хэдканон и руководствоваться именно им. Понятно.
Самое характерное, конечно же, в том, что, начав с несправедливых в силу отсутствия понимания событий внутри каноничного таймлайна, тезисов, и получив на них обоснованный ответ, человек пришёл к тому, что "РВ лучше и всё". Ок. Слава утятям.
1. Как и в легендах, многие медиа представляют Империю тупой и однобокой. Меньшая их часть (как и в легендах!) представляет её многогранной, не монолитной, с некоей серой моралью. Советую ознакомиться (хотя чего хейтерам советовать) с романами по Имперскому периоду: например, Новому рассвету (Империя в лице Рей Слоун занимает сторону мирного населения планеты в пику промышленному магнату Видиану), Сумеречную роту (архитектор Имперской логистики Ивари Челис переходит на сторону восстания, а потом вместе с имперским офицером республиканской закалки ликвидирует наглого имперского прелата), трилогию Последствия, Отряд Инферно (целиком про серую мораль) итд итп.
2. В книгах трилогии "Последствия" (написана Чаком Вендигом) всё предельно пояснено. До Эндора ещё Палпатин планировал остаться последним ситхом, кульминацией их плана, и предчувствовал будущую точку бифуркации, которой должна была стать битва при Эндоре. Не уверенный в том, что именно ему сулит исход этого сражения, он отправил своего агента Галлиуса Ракса на дредноуте Разоритель в туманность, чтобы тот, если вдруг что, приступил к выполнению своего плана. Позволю себе процитировать Палпатина из книги Последствия: Крах Империи: "Если Империя не смогла зашитить своего Императора... она не заслуживает существования". Когда Палпатин погиб, Галлиус Ракс приступил к выполнению своего плана: он одновременно стравливал амбициозных к занятию высшего поста в Империи военачальников между собой, провоцировал дрязги и грызню между командирами флота и армии, конструировал заговоры и конкуренцию. Итогом этого стало разобщение и уничтожение значительной части имперских сил, а восхождение Рей Слоун, сконструированное Раксом, привело к тому, что её имя он использовал, чтобы сосредоточить остатки лоялистов у Джакку. Джакку, древний мир ситхов, могла после определённых манипуляций с Силой, взорваться -- именно туда он, как в ловушку, заманил и Новую Республику, чтобы уничтожить последние силы, что могли бы принести порядок в Галактику, и оставить вселенную, что не смогла защитить Императора Палпатина, в хаосе и анархии (до его, соответственно, запланированного самим Палпатином возвращения).
3. Параллельно с планом Ракса различные планеты, обладавшие наиболее выдающимся культурным, промышленным потенциалом, видные миры для Империи и Восстания, были атакованы климатическим и иным оружием для превращения их в безжизненные пустоши -- чтобы остальные миры, которые не были бы столь развиты, оказались для вернувшегося в дальнейшем Палпатина лёгкой добычей.
4. Первый орден не появился магическим образом. Палпатин отправил часть флота в Неизведанные регионы, Рей Слоун увела по добытым от Великого Визиря Империи, Маса Амедды, на Корусанте координатам флот после Джакку, то же сделали и избранные командиры -- в том числе, например, должен был сделать Гаррик Версио и многие другие. А подготовку траншеи базы Старкиллер на Илуме вели ещё в 14 ДБЯ, что показано в видиоигре Джедаи: Павший орден. Даже названия компаний, которые производили, по справочникам, оружие для Первого ордена, намекает на то, как оно у них появилось (например, верфи Куата-Энтраллы сооружали для них корабли: Куат -- основная кузница Империи и всей галактики до того в Центральных мирах, Энтралла -- планета на границе Неизведанных регионов)
5. Палпатин захватил технологию клонирования ещё сразу после Войн клонов (показано в Бракованной партии). Всю имперскую эпоху шли исследования разных химеросозданий (например, показано в арке про базу Улей-1 комикса про Афру), экспериментов с Тёмной стороной Силы (тоже трилогия Последствия). Ещё в период ГГВ он закладывал создание отдельных флотилий для Экзегола (показано в комиксе про Вейдера).
6. сложите всё вышесказанное
7. трилогия Сиквелов описывает, в отличие от двух других трилогий, события, идущие друг за другом с минимальной паузой, и эти события не представлены рассинхронизированными с точки зрения вселенной. кинематографическое качество картин не относится к сюжетно-описательной стороне вселенной.
8. Альянс повстанцев, его политическое крыло, изначально боролось только с целью свержения Палпатина. Радикалы из состава Альянса выходили (показано в Повстанцах и Изгое, Со Геррера и его террористы не воспринимали Альянс союзниками). Когда наступила победа над самим Императором, Республика тут же созвала Сенат -- политическое объединение, члены которого имели разные мнения. Мон Мотма едва не проиграла политическую борьбу другому сенатору за место канцлера (показано в Последствия: Конец Империи), и именно она была драйвером разоружения. Когда угроза Империи, как оказалось, миновала, Республика, стремившаяся быть чем угодно, но не новым гегемоном (что показано в Мандалорце, Тени ситхов, Последствиях), разоружилась, что разочаровало множество привыкших к постоянной борьбе ренегатов и мятежников (например, ту же Кару Дюн, ставшую наёмницей).
9. приведите факты.
10. Сериал Кеноби -- иллюстрация того, почему Оби-Ван перестал после этого бороться с Империей и не ответил через несколько лет на призыв Эзры. кинематографическое качество -- вопрос, не относящийся к сюжету.
У ру-вуки и чата нет. Не такое активное и сконцентрированное коммьюнити. Хотя телеграм-канал / чат было бы неплохо завести кмк.
Я, к своему стыду, до романа так и не добрался, хотя он стоит на полке. Могу присоединиться с посильной помощью, пишите на мою страницу обсуждения.
Здорово, что вы пользуетесь нашим ресурсом, Вукипедией. Как и другие вики-ресурсы на платформе Фандом, Вукипедия поддерживается сообществом. Это значит, что каждый участник может отредактировать статью и внести свою корректировку, лепту, посильный вклад. В панели навигации есть ссылки на инструкции по редактированию статей, надеюсь, что вы сможете ознакомиться с ними и в дальнейшем, встречая опечатки и ошибки, корректировать их самостоятельно. Если есть вопросы -- можете задать их на странице обсуждения. До встречи в списке свежих правок, новый участник!
[[Участник:Дарт_Малгус]] -- страница несуществующего участника с ошибками в шаблонах и примечаниях, снесите, пж.